[主持人]:廣大網(wǎng)民朋友們，大家好！感謝您關(guān)注由公安部新聞中心、人民網(wǎng)、人民公安報社主辦，新浪、騰訊、公安部網(wǎng)站、公安部頭條號、中國警察網(wǎng)協(xié)辦的“平安中國”系列網(wǎng)絡訪談活動。今年全國“兩會”期間，我們繼續(xù)推出全國公安廳局長權(quán)威訪談，邀請部分省市縣三級公安機關(guān)及公安部有關(guān)業(yè)務局主要負責同志來接受我們的采訪。今天是我們系列訪談的第十九期，我們非常榮幸地邀請到了公安部消防局局長于建華少將參加訪談。于局長，您好！

??[于建華]:主持人好！網(wǎng)民朋友們好！

??[主持人]:去年消防工作和隊伍建設(shè)取得了不錯的成績，公安部專門通令嘉獎，社會各界也給予充分肯定，您能否和我們分享一下這方面的情況。

??[于建華]:2016年，面對艱巨繁重的任務，全國公安消防部隊認真貫徹習近平總書記等中央領(lǐng)導同志的重要指示精神，堅決落實公安部黨委的決策部署，深入推進“四項建設(shè)”，全面提升火災防控水平，確保了消防安全形勢穩(wěn)定?；仡櫼荒陙淼墓ぷ?，感受頗深。

??[于建華]:我們感到欣慰的是，通過上下努力，全國火災形勢創(chuàng)下了歷史性佳績。全國火災起數(shù)、亡人、傷人和財產(chǎn)損失數(shù)同比2015年分別下降10.1%、16.7%、12.2%和14.6%，未發(fā)生一次死亡10人以上的重特大火災事故，為新中國成立以來首次。

??[于建華]:令人難忘的是，我們牢固樹立全國“一盤棋”思想，堅持超前謀劃、精準防控和點線面結(jié)合，確保了重大消防安保萬無一失。

??[于建華]:過去的一年，我們堅持一手抓火災防控，一手抓基層基礎(chǔ)建設(shè)，消防工作社會化和基層基礎(chǔ)水平有了新提升。全國新增政府專職消防隊員和文員2.5萬人，市政消火栓20萬個、消防站475個，消防車3500余輛、個人防護裝備97萬件（套）、搶險救援器材13萬件（套）。特別是針對一些中西部地區(qū)沒有縣級消防力量的實際，實施兩年攻堅計劃，到去年底全部消除了102個縣級消防隊站“空白點”，實現(xiàn)了全國縣級消防專業(yè)力量的全覆蓋。

??[于建華]:最感動的是，面對血與火的洗禮、生與死的考驗，廣大消防官兵和政府專職消防員舍生忘死、英勇奮戰(zhàn)，有15名戰(zhàn)友在滅火救援中壯烈犧牲。全年共接警出動109萬次，營救和疏散遇險被困人員85萬余人，搶救保護財產(chǎn)價值349億元。

??[主持人]:去年我們在火災防控方面取得了歷史性突破，是否可以認為，當前消防安全形勢已進入平穩(wěn)期？

??[于建華]:消防安全是“易碎品”，火災防控永遠在路上。當前，我們對消防安全形勢有個基本的判斷，概括起來就是“四個沒有根本改變”，即，公共消防安全基礎(chǔ)不適應經(jīng)濟社會發(fā)展的狀況沒有根本改變、防火滅火能力不適應社會需求的狀況沒有根本改變、傳統(tǒng)消防管理方式方法不適應科技信息化發(fā)展的狀況沒有根本改變、公眾消防意識不適應現(xiàn)代社會管理要求的狀況沒有根本改變，總體來看，我國仍處在火災易發(fā)、多發(fā)期，消防安全形勢依然比較嚴峻。

??[于建華]:盡管去年我們保持了穩(wěn)定，但絕不意味著今年就一定會保持穩(wěn)定。今年伊始，在不到20天的時間內(nèi)，浙江臺州、江西南昌先后發(fā)生2起大火，造成重大人員傷亡和財產(chǎn)損失。所以說，火災防控工作任重道遠。對此，我們必須要有非常清醒的認識，始終保持如履薄冰、如臨深淵的危機感和緊迫感，任何時候都不能盲目樂觀、掉以輕心。

??[主持人]:聽了您對“四個沒有根本改變”的介紹，我想問的是，當前火災防控工作有哪些風險和短板？

??[于建華]:從我們平時掌握和調(diào)研的情況來看，可以用三句話來概括火災防控工作的風險和短板：一是高風險的城市與不設(shè)防的農(nóng)村并存；二是繁重的滅火救援任務與消防警力不足矛盾突出；三是城鄉(xiāng)公共消防設(shè)施總體上滯后于經(jīng)濟社會發(fā)展。

??[于建華]:首先談第一點，為什么說高風險的城市與不設(shè)防的農(nóng)村并存？之所以說城市風險高，主要體現(xiàn)在四個方面：一是高層建筑越來越多，目前全國有高層建筑32萬余幢，其中超過100米的超高層建筑8504幢。我國是世界上擁有200米及以上新建摩天大樓數(shù)量最多的國家，在去年全球竣工的128幢摩天大樓中，我們國家占了84幢。

??[于建華]:二是地下建筑蓬勃發(fā)展，全國有25個城市建有地鐵，運營里程3049公里，日均客流量高達3500多萬人次。全國改建用于地下經(jīng)營的人防工程面積達2466萬平方米，還有的城市地下空間改為出租房，室內(nèi)狹小、人員密集、通風不暢，未設(shè)消防設(shè)施。

??[于建華]:三是大型綜合體日趨增多，全國一萬平方米以上的大型綜合體逾萬個，特別是超過10萬平方米的超大綜合體已經(jīng)突破1000個，預計至2018年將達到1200個左右。

??[于建華]:四是“城中村”隱患突出，全國的“城中村”多達10余萬個，大部分缺乏消防規(guī)劃，沒有消防車通道、消防水源，建筑防火間距嚴重不足。

??[于建華]:上述建筑、場所和區(qū)域功能復雜、體量龐大，危險源多、火災誘因多，加之人流物流集中，用火用電量大，日常防控難度就大，一旦發(fā)生火災人員疏散和滅火救援更難，極易造成群死群傷和重大損失。

??[于建華]:之所以說農(nóng)村不設(shè)防，是因為我國農(nóng)村經(jīng)濟社會發(fā)展水平較低，缺乏基本的消防安全保障條件，火災始終居高不下。

??[于建華]:一方面，數(shù)量眾多的農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)私營企業(yè)隱患突出，違章操作現(xiàn)象較為普遍，極易發(fā)生大火。

??[于建華]:另一方面，農(nóng)村消防設(shè)施“欠賬”較多甚至是空白，2.4萬個鄉(xiāng)鎮(zhèn)基本沒有專業(yè)消防力量，許多小火因撲救不及時釀成大災。據(jù)統(tǒng)計，全國50%的亡人火災發(fā)生在農(nóng)村和居民家庭，一次致多人死亡的“三合一”場所火災也大多集中在鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

??[于建華]:還有一點值得關(guān)注的就是，遍布城鄉(xiāng)的石油化工安全問題突出。我國是石化大國，現(xiàn)有煉油企業(yè)200余家。與世界發(fā)達國家相比，我國園區(qū)數(shù)量多、布局亂現(xiàn)象明顯、安全設(shè)防標準低，導致潛在的事故風險不斷激增。

??[于建華]:第二問題就是，繁重的消防工作與消防警力不足的矛盾突出。

??[于建華]:一是消防監(jiān)督警力嚴重不足。全國5人以下消防大隊占84.2%。目前全國相當規(guī)模社會單位5600萬家，而全國消防監(jiān)督人員僅有2.5萬余人。

??[于建華]:二是滅火救援力量嚴重不足。目前我國17萬現(xiàn)役部隊再加上17萬人的專職消防隊員，消防員總數(shù)占全國人口0.25‰，遠低于發(fā)達國家10至15‰的水平，也低于發(fā)展中國家平均5‰的水平。

??[于建華]:目前公安消防部隊年均接出警總量已經(jīng)突破110萬起，有些省份比如上海、江蘇、浙江、廣東等地大部分消防中隊年均接警出動1700多起，平均每天4至5次之多，官兵常年超負荷運轉(zhuǎn)。

??[于建華]:第三個問題是，城鄉(xiāng)公共消防設(shè)施總體上滯后于經(jīng)濟社會發(fā)展。

??[于建華]:從去年國務院組織對省級政府消防工作考核的情況來看，多數(shù)城市消防專項規(guī)劃還沒有與城市總體規(guī)劃同步銜接，有些雖有規(guī)劃但難以執(zhí)行。

??[于建華]:全國目前消防站欠賬率達34%，布局不合理、中心城區(qū)建站難的問題突出。一些縣城特別是中西部的不少城鎮(zhèn)沒有消防規(guī)劃、發(fā)展無序，公共消防設(shè)施基本處于“空白”，安全狀況堪憂。

??[于建華]:大部分農(nóng)村更是沒有任何規(guī)劃，無消防水源、通道和設(shè)施，特別是西南少數(shù)民族地區(qū)村寨大多為木質(zhì)結(jié)構(gòu)、建筑耐火等級低，毗鄰連建、沒有防火間距，發(fā)生火災往往造成火燒連營。

??[主持人]:聽您這么介紹，確實形勢不容樂觀。那么針對這些短板和風險，你們在維護火災形勢穩(wěn)定上有什么考慮？

??[于建華]:發(fā)揮我國體制制度優(yōu)勢，一手抓專項治理，一手抓群防群治，是遏制重特大火災的有效手段，也是近幾年我們火災防控工作行之有效的經(jīng)驗。

??[于建華]:今年，我們將堅持什么問題突出就集中整治什么問題，重點開展好人員密集場所、電氣火災、居民住宅火災等專項治理。

??[于建華]:首先，要始終緊盯人員密集場所不放松。我們將堅持“嚴”字當頭，繼續(xù)加大監(jiān)管力度。

??[于建華]:一是嚴把源頭，嚴格建設(shè)工程消防審核和驗收，不合格的堅決不予審批通過，決不留“先天性”隱患。

??[于建華]:二是嚴格管控，督促明確專職消防安全管理人，推進單位微型消防站建設(shè)，落實消防安全評估和設(shè)施維護保養(yǎng)制度，強化更加嚴格的人防物防技防措施，全面提升火災防控水平。

??[于建華]:三是嚴格治理，我們將聯(lián)合相關(guān)部門開展全面排查，切實加大執(zhí)法力度，堅決整治消防設(shè)施癱瘓、消防通道堵塞、安全出口鎖閉和違章動火用電等行為，嚴防發(fā)生重特大火災事故。

??[于建華]:另外，電氣火災綜合治理也是我們今年工作的一個重點。

??[于建華]:據(jù)統(tǒng)計，全國因電氣引發(fā)的火災占火災總量的30.4%，引發(fā)的重特大火災事故占到了75%以上，成為影響火災形勢穩(wěn)定的主要因素。

??[于建華]:所以，開展電氣火災治理勢在必行。目前我們正在提請國務院安委會制定工作方案，明確公安、住建、工商、質(zhì)檢、安全監(jiān)管、能源等多個部門的工作職責，力爭通過3年綜合治理，實現(xiàn)全國電氣火災事故顯著減少。

??[于建華]:還有，就是狠抓居民火災防控，這是減少火災亡人總量的關(guān)鍵。去年全國住宅火災死亡、受傷數(shù)分別占火災總量的80%和67%。居民住宅火災多發(fā)，影響火災形勢穩(wěn)定，也影響到人民群眾的消防安全感。

??[于建華]:我們將繼續(xù)深化“創(chuàng)建消防安全社區(qū)”活動，一方面，通過制定公約、上門宣傳、組織逃生演練、自查自糾、鄰里互助等形式，廣泛發(fā)動居民群眾積極參與消防安全，提升大家的安全防范意識和自防自救的技能。

??[于建華]:另一方面，繼續(xù)推廣安裝獨立式火災報警器、電動自行車充電樁等技防設(shè)施，全面提升居民家庭設(shè)防等級。同時，針對近年來沿街門面房亡人火災多發(fā)的問題，我們正在研究制定技術(shù)整治的指導性文件，就防火分隔、應急疏散、簡易設(shè)施和居住人數(shù)等提出具體意見，指導公安派出所和消防網(wǎng)格加強經(jīng)常性巡查。

??[于建華]:再就是，牢固樹立“救早、救小、救初起”的理念，大力推動微型消防站建設(shè)，做實做強最小滅火單元。

??[于建華]:所謂微型消防站，其實就是以往志愿消防隊的升級版，依托單位或社區(qū)組建，具有防火巡查、滅火救援、消防宣傳“三隊合一”的作用。

??[于建華]:全國已建成微型消防站36.5萬個、180余萬人，每天參與處置的火災事故占到了全國接警出動總數(shù)的四成左右。

??[于建華]:今年，我們將重點推動微型消防站提檔升級，在加快建設(shè)、織密微型消防站點的同時，加大聯(lián)勤聯(lián)訓和演練拉動力度，在提升能力上下功夫。

??[主持人]:現(xiàn)在公眾對消防安全的需求越來越大，但是與之形成鮮明對比的，全社會整體的消防安全素質(zhì)還比較低，針對這個問題你們怎么破解？

??[于建華]:近年來亡人火災事故中，有八成是不知曉不掌握應急逃生技能造成的。調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，我國的國民消防安全常識知曉率平均得分僅為64分，65.9%的企業(yè)員工不了解火災自救逃生知識。提高全民消防安全素質(zhì)，是從根本上預防和減少火災事故的關(guān)鍵。

??[于建華]:今年在抓好經(jīng)常性宣傳、營造聲勢氛圍的同時，我們將重點抓好目標人群的宣傳，依托全國1000余個消防官方微博、微信，完善移動互聯(lián)網(wǎng)消防信息服務平臺，定期向目標人群發(fā)送消防安全提示和工作指導信息。

??[于建華]:重點開展消防安全“進社區(qū)”、“進學?！被顒樱岣呔用袢罕姾椭行W生的消防安全意識，協(xié)調(diào)將中小學校、幼兒園消防安全教學納入安全管理和素質(zhì)教學評估內(nèi)容。

??[于建華]:重點推動將消防安全納入黨政干部和公務員培訓內(nèi)容，對各級黨政機關(guān)、行業(yè)部門、國有企業(yè)以及街道鄉(xiāng)鎮(zhèn)、社區(qū)負責人全部培訓一遍；抓好社會單位消防安全責任人、管理人、消防專兼職人員、消防控制室操作人員和保安等“五類人員”培訓，培養(yǎng)一批“明白人”，留下“不走的檢查組”。

??[主持人]:我們經(jīng)常從媒體上看到，每一起重特大火災的背后都有責任不落實的問題，尤其是社會單位消防安全主體責任不落實的問題，對此你們是怎么考慮的？

??[于建華]:從近年發(fā)生的重特大火災事故看，責任不落實是導致事故的重要原因。推動消防安全責任落實，最重要的是兩個方面：一是明晰責任，二是嚴格追責。

??[于建華]:為此，我們在廣泛調(diào)研論證的基礎(chǔ)上，研究制定了《消防安全責任制實施辦法》，對地方各級政府、相關(guān)行業(yè)部門和社會單位消防安全責任進行了明確和細化。目前正在公開向社會征求意見，歡迎廣大網(wǎng)友多給我們提出寶貴意見。

??[于建華]:在明晰責任方面，重點是推動“三位一體”消防安全責任制落實。

??[于建華]:一方面是，推動黨委政府落實領(lǐng)導責任，落實中央“黨政同責、一崗雙責、失職追責”的要求。

??[于建華]:另一個方面是，推動行業(yè)部門落實監(jiān)管責任，認真貫徹落實“管行業(yè)必須管安全、管業(yè)務必須管安全、管生產(chǎn)經(jīng)營必須管安全”要求，形成各司其職、各負其責的工作合力。

??[于建華]:還有更重要的一點就是，推動社會單位落實主體責任。據(jù)統(tǒng)計，我國95%以上的重特大火災都發(fā)生在社會單位。

??[于建華]:可以這么說，單位主體責任不落實、管理上不去，消防安全就永無寧日！今年，我們將把火災防控重點向單位聚焦，繼續(xù)叫響社會單位消防安全“四個能力”口號，持之以恒地抓好“戶籍化”管理、“六加一”措施的落實，真正做到安全自查、隱患自除、責任自負。

??[于建華]:在責任追究方面，我們重點抓好兩方面的工作。

??[于建華]:一是關(guān)口前移，強化事前問責，對在重大火災隱患整改、公共消防設(shè)施建設(shè)、消防行政審批等方面失職瀆職的，依法實行責任追究。

??[于建華]:二是嚴懲不貸，強化事后追究，凡發(fā)生亡人火災事故的，除追究當事人、肇事單位直接責任人外，還要責任倒查，依法依紀追究當?shù)卣拖嚓P(guān)部門的責任。

??[于建華]:總之，通過嚴格的追責，倒逼責任落實，促使各級領(lǐng)導和單位責任人牢固樹立憂患意識和責任主體意識，自覺規(guī)范施政行為和生產(chǎn)管理經(jīng)營行為。

??[主持人]:當前大數(shù)據(jù)、云計算、物聯(lián)網(wǎng)等應用越來越廣泛，在這方面你們有哪些具體考慮？

??[于建華]:今年，在提升消防科技化上，我們將把握好以下四個方面重點。

??[于建華]:一是推動火災風險科學化預測。依托大數(shù)據(jù)、云計算開展城市火災風險的評估，切實找準轄區(qū)消防安全突出問題和火災高風險區(qū)域。通過精準分析預警，進一步優(yōu)化消防站點布局、科學擺布警力、合理確定檢查頻率。

??[于建華]:二是實現(xiàn)單位消防動態(tài)化監(jiān)控。今年力爭在直轄市、省會市和計劃單列市建成消防遠程監(jiān)控系統(tǒng)，以科技手段實現(xiàn)對單位消防安全狀況的動態(tài)實時監(jiān)控。

??[于建華]:三是提升滅火救援智能化水平。突出數(shù)字預案編制應用，對轄區(qū)危險性大的建筑都逐一編制數(shù)字化預案，讓官兵可以網(wǎng)上熟悉、實景推演。同時，研究開發(fā)電子沙盤系統(tǒng)，強化對基層指揮員培訓考核，提高他們的臨機指揮能力。

??[于建華]:四是提升消防執(zhí)法信息化水平。推動將消防安全管理內(nèi)容納入 “智慧城市”建設(shè)，全面推行消防移動執(zhí)法，進一步完善消防執(zhí)法系統(tǒng)，實行網(wǎng)上執(zhí)法辦案。

??[主持人]:發(fā)生重特大事故，老百姓最先想到的就是消防官兵?？吹较拦俦摹俺壬鄙碛?，就看到了生的希望。請問你們是如何提升滅火救援能力，做到敢打必勝的？

??[于建華]:我們始終緊貼實戰(zhàn)需求，堅持“救人第一”的思想，開展滅火救援難題攻關(guān)，著力提升部隊能打仗打勝仗能力，最大限度地降低人員傷亡和財產(chǎn)損失。

??[于建華]:一是建強專業(yè)救援隊伍。針對現(xiàn)代火災和其他災害事故的特點，進一步建強石油化工、高層地下、道路交通、建筑倒塌等各類災害事故救援專業(yè)隊，依托消防部隊建立的6個國家陸地搜尋與救護基地，努力打造突擊隊、尖刀隊。

??[于建華]:二是強化實戰(zhàn)熟悉演練。我們提出把訓練場搬到重點單位，模擬實戰(zhàn)設(shè)定訓練科目，開展實地實景模擬訓練。重點加強高層建筑、軌道交通、石油化工、城市綜合體的滅火救援實戰(zhàn)演練，組織中部地區(qū)地震救援技術(shù)演練。進一步規(guī)范滅火救援行動程序和火場秩序，狠抓日常養(yǎng)成和戰(zhàn)時執(zhí)行。

??[于建華]:三是加強技術(shù)戰(zhàn)術(shù)研究攻關(guān)。重點加強對石油化工、地鐵火災和水域、車輛交通等特殊災害處置技戰(zhàn)術(shù)研討，制定完善相應的滅火救援規(guī)程。全面實行火場指揮長負責制，逐級建立滅火救援專家組，強化指揮員能力訓練。

??[于建華]:四是加快新型裝備研發(fā)配備。研發(fā)新型滅火防護服、搶險救援服、正壓式消防空氣呼吸器等防護裝備，重點配備遠程供水、舉高噴射、破拆排煙等特種消防車輛，推動消防裝備提檔升級。

??[于建華]:面對新形勢、新任務，我們將按照公安部黨委的要求，堅持從嚴治警不放松，切實打牢官兵思想根基，全面加強班子和隊伍建設(shè)，深化部隊正規(guī)化管理，毫不手軟地正風肅紀，以黨建帶隊建、以黨建促隊建，努力把公安消防隊伍建設(shè)提高到一個新的水平。

??[主持人]:好的，感謝于局長。我們這期訪談就到這里，感謝廣大網(wǎng)友的關(guān)注，再見。

??[于建華]:謝謝主持人，感謝社會各界對消防工作的關(guān)心和支持，謝謝各位網(wǎng)友對消防安全的關(guān)注，再見。